Bejegyzéseim

Mi ez itt?

Általában megtartom magamnak a véleményemet, mivel nem lelkesedem azért, hogy esetleg hozzá, vagy engem nem értőkkel tét nélkül, és vég nélkül vitatkozzam. Ennek ellenére néha mégis ki kívánkozik belőlem a véleményem, ha másért nem, csak hogy mint egy tényként leszögezzem - ez a véleményem, és ez egészen más, mint amit a média sulykol.

Naptár

május 2024
Hét Ked Sze Csü Pén Szo Vas
<<  < Archív
1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30 31

Friss topikok

  • Takács Ferenc (bp.): @NETi: Bocsánat, hogy ennyire megkésve reagálok. Nagyon köszönöm, hogy hozzászóltál a cikkemhez. N... (2011.03.21. 16:28) Gondolataim a demokráciáról
  • 1.szóló: @Takács Ferenc (bp.): sokkal prózaibb oka van a visszahívás elmaradásának: Logikus, méltányos, st... (2010.07.19. 00:39) Alkotmánymódosítás kívántatik!
  • 1.szóló: @efg: - egy apró kiegészítés: Sokan hivatkoznak arra, hogy az általános TB (EB) járulékukkal már (... (2010.07.18. 23:30) Kik akarják a halálunkat?
  • 1.szóló: Hangsúlyozom, hogy külön kell megítélni a Seres-Stekler párt - az általuk(meg)vezetett jószándékú ... (2010.07.18. 15:46) A Civil Mozgalomról
  • Csizmarik Éva: Gratulálok! Nagyon örülök a blogodnak. A valóság az adózásról, közérthetően.Ha belegondolok, mit s... (2010.06.30. 20:14) Tévhitek az adózással kapcsolatban 2.

Utolsó kommentek:

Takács Ferenc (bp.) 2011.03.21. 16:28:37

@NETi: Bocsánat, hogy ennyire megkésve reagálok. Nagyon köszönöm, hogy hozzászóltál a cikkemhez. Nagyon érdekes dolgokról írsz, amelyek miatt szükségesnek gondoltam utólagos megjegyzést is írni a cikkembe. Ezeket az utólag hozzáfűzött gondolatokat korábban sem gondoltam másként, de teljesen igaz, hogy félreérthetően hiányosan fogalmaztam. Különösen annak fényében, hogy számos olyan eszme van, amely idealizálja az ősi életformákat, és visszavágyódik a természetbe.

Bejegyzés: Gondolataim a demokráciáról

1.szóló · http://ide-oda.blog.hu 2010.07.19. 00:39:53

@Takács Ferenc (bp.): sokkal prózaibb oka van a visszahívás elmaradásának:

Logikus, méltányos, stb., hogy VISSZA csak azok hívhassanak egy (egyéni körzeti) képviselőt, akik ODA is küldték őt...
(aki oda SE küldte, az ugye már csak "nyelvtanilag" SE hívhatná vissza:)

Épp ezért volt az átkosban pofon1*ű a visszahívás, hisz ha 1 jelöltet "mindenki" megszavazott, akkor azt a jelöltet ugyanaz a "mindenki" hívhatta vissza is.

Ellenben a többjelöltes (titkos!) választásnál lehetetlen tudni, hogy ki is az a 15-20e fő, aki egy 55 ezres körzet képviselőjét beszavazta - a többi 35-40e meg alapból mást is akart, R-go már másnap örömmel visszahívná a mások(!) képviselőjét...

Amennyiben mégis megengednénk, hogy BÁRKI visszahívhassa (egymás) képviselőjét, akkor is még számos további technikai nehézség adódna:
- hányan kezdeményezhetik, és milyen gyakorisággal?
(ha túl szigorú feltételekkel, akkor haszontalan, ha túl enyhékkel, akkor meg - a rá sem szavazott! vesztesek - minden lehetséges alkalommal megkisérlik majd!)
+ ki állja a sikeres/sikertelen (pót)szavazások költségeit?
A végeredménye pedig gyakorlatilag csak egy általánosan "lerövidített" ciklus lenne, 6-12 hónaponta esedékes megmérettetésekkel (országszerte!)

Én nyitott vagyok a kérdésre, de az óhajon túl még semilyen használható (és demokratikus:) megoldásával sem találkoztam. (és én sem tudok kitalálni a szokásos képviseleten belül)

Az IDE két úton is kikerülte ezt a dilemmát:
1. a képviselői minden kérdésben a választók megkérdezése után, azok utasítása szerint szavaznának
(tehát nem volna OKUK visszahívni)
2. egyébként is csak max. fél évre vállalnák ezt a munkát, azután visszavonulnának a civil életükbe (mint "Cincinatus az eke szarvához";))

Bejegyzés: Alkotmánymódosítás kívántatik!

1.szóló · http://ide-oda.blog.hu 2010.07.18. 23:30:58

@efg: - egy apró kiegészítés:
Sokan hivatkoznak arra, hogy az általános TB (EB) járulékukkal már (előre) letudták a konkrétan épp igénybe vett szolgáltatás árát.

Nos, nekik ajánlok 2 újabb háborogni (eltöröltetni) valót:
1. CASCO önrész (minek, ha megfizettük a havidíjakat?!)
2. telefon PERCDÍJ (minek, ha már előfizetők vagyunk?!)
Egyáltalán minek bármit is forgalom/fogyasztás arányosan fizetni a havi átalány helyett/mellett?!

Bejegyzés: Kik akarják a halálunkat?

NETi · http://szamoljvelem.blog.hu 2010.07.18. 17:00:23

Előre bocsájtanám, hogy az írás tényleg szép és minden elismerésem a kifejezés módjához.
Szeretnék tudni így írni. Sajnos azonban túlságosan szétszórtak a gondolataim. Úgy érzem és fáraszt is, ahogyan csapongok ide-oda és ez attól tartok nem is szűnhet meg, amíg a Világban bajok vannak, amelyekre - sajnos vagy sem -, de valóban nagyon érzékeny vagyok.
Ez nyomja bélyegét egész lényemre, és - tudom - , hogy így bizony nehéz ilyen szépen kifejezően tudnom írni is, ahogyan e cikk szerzője is teszi.
De szeretném véleményezni tárgyában, még pedig főleg az elejét.
Azért, mert szerintem lényeges és kár annyira túl ideálisnak lefesteni az embert, akkori mivoltában.
Biztos mindig voltak nagyszerű egyedeink, de ahogyan most is tapasztalhatjuk, sajna nem is éppen ők állhatnak élekre.
Sőt.
Szerintem mindig is minden jó dolgot elloptak a tulajdonosától az erősebbek.
Ez mindenütt így van ma is, látható és tudható.
Pont ez okoz ennyi bajt és félreértést is.
Hiszen, - mondjuk -, ha nem én találtam fel a spanyolviaszt", akkor nem is érthetem igazán.Vagyis loptam magamnak valami csicsást, amivel a másik nagyon tudott, de én nem tudom, hogy mire jó, pedig arra nekem is jó volna, amire ő használta, de nem tudom, hogyan tette és mondjuk úgy, ahogyan ő viselkedett, azért nekem nem tetszik és olyan "nyámnyila" sem akarnék lenni, hogy mások meglophassanak.Hiszen, lám, hogy hiába volt ilyen "kincse", mégsem védte meg.
Most az enyém és, ha úgy hozza az élet, akkor előveszem.
Hát így.
Egyenlőre.
No, de azért persze van "csapdája" a dolognak, amire a buta tolvaj sosem gondolhat előre.
Aki demokráciát akar példáúl, annak meg is kell tudnia azt csinálni és az oda vezető út bizony nagyon értelmes, hogy az már tényleg emberséges ; )

És az is mind nagyon szép és valóban igaz, hogy az ember társas lény és hozzáteszem, hogy az első faj, a legcsodálatosabb képességekkel, aki szeretni tud és minden cselekedetét és a gondolatait is írányítani képes egy általa megálmodott és elképzelt szebb és jobb, harmónikusabb Világ megteremtésére érdekében.
Szolgálni tudja mindazt, amit el akar érni, önnön magát is a legjobb szándékkal egy-egy nemes ügyért, és ez gyönyörű.
Gyönyörű, mert nem mese, hanem igaz.
Még szebb, hogy ha onnan nézem, hogy honnan indultunk el.
Az állatvilágból emelkedett ki az ember rengeteg kínok közepette, aminek sajnos nyomait még ma is hordozza magában.
Ez természetes így.
Bár lehetne, hogy végre elhinné, felismerné és megbecsülné valódi önmagát.
Itt volna az ideje - s ezt így gondolom már gyerek korom óta.
Sőt. Számomra döbbenet amibe születhettem is, pedig már így is "szerencsére", mégis minden napos trauma még, amit naponta megélhetek újra és újra.
Ez nem éppen erősít.
Eszteleníthet inkább és valószínűleg így járhattak őseink is mindig újra és újra.
És nem vagyok egyedül most sem ezzel a véleményemmel sem példáúl, tudom.
Annál inkább nem értem : (
Az ember valóban társas lény?
Ahogyan más élőlények is a Földön.
Ez még nem különleges.
Mégis több annál.
Nem önző!
Bár eleinte mégis éppen az önzése indította el.
Micsoda csapda, úgye?
És mindig MŰKÖDIK ; D
Mindent magának akart és íme, minden az övé is lett, hiszen lehetett.
És mit kellett tapasztalnia?
Azt, hogy nem elég valamit birtokolni tudni és nem elég csak lenni, túlélni, ahhoz, hogy élni tudjon nem elég a legjobbnak, a legerősebbnek, a legnagyobbnak lenni.
Valami nem tudta békén hagyni ahogyan egyre nyilt értelme a megtapasztalásai által, amit könnyen modellezhetünk magunkban kicsit jobban belegondolva akkori önmagunkba.
És miközben az a "valami" rengeteg szenvedést okozott mindig is számára, mégis azt láthatja, hogy éppen azáltal nő igazán egyre NAGYOBRA.
De eleinte ő is állat volt és valójában egyszerű vadként "támadt" az életéért ösztönösen ő is és "csak" sikerült neki.
Nyert.
Ezt aztán fel is ismerte az ember magában már tudatosan, és aztán azt a bizonyos "valamit" is, amely aztán az "útjává" lett, ami út keserves, de elindult rajta már rég.
És MAGÁTÓL!
Ez az, amitől igazán csodállatos az EMBER és amiért tisztelem, szeretem, megértem és elhiszem, bízok benne és akarom.

De az azért nem olyan egyszerű, ahogyan az író írta, hogy mindig is összetartás meg egyenlőség volt és, hogy mindig is úgy választottak vezetőket maguknak a közösségek, ahogyan az itt vázolva lett.
Nem, mert hiszen tényleg mi, emberek is a vadvilágból érkeztünk és mint ilyenek, nálunk is előbb biztosan és sokáig is inkább csak is az erőviszonyok domináltak, és egyáltalán nem az értelem.
De az értelem éppen a félelemből indult, az élni akarásból, az életünk védelméből, az életre valóságból..
Hiszen nem születik mindenki erősnek és gyermekként pedig amúgy is még mindenki gyenge és könnyen válhat áldozattá. Az embernek is gyermekei vannak és azokat szeretve, óvva, ezt felismerve kezdte megérteni a másikat, és ráébredni, hogy ami számára kellemetlen, az másoknak is az lehet.
De ezt felismerve is - azt hiszem, így a saját fajomat kiismerve,- hogy kénytelen ugyan, de nagyon valószínűleg a felismerései előbb inkább csak sok-sok alakoskodáshoz vezették és úgy ügyködött, ahogyan könnyebb is.Tudjuk : rosszul, azaz azelött is mindig gyorsabb megoldásnak tünhetett csalni, bántani, becsapni, visszaélni..stb, ahogyan most is, ugyebár: (
És ki tudja miből táplálkozik az az önző akarat és energia, erő, hogy mindig többnek lenni másoknál, uralkodni és hogy ez újra és újra erőre képes kapni még századunkban is?
Talán a tudatlanságból.Ostobaság, sötétség, barbárság.

De azelött is az ember , ahogyan ma is ezzel a hozzáállásával biztosan - logikusan átgondolva - minduntalan póruljárhatott,
és hát így és ezáltal maradt mindig csak 1 lehetőség a számára.
Ami viszont még mindig homályos csak, még mindig csak pislákól, bár már millió könyv is szól róla és évszázadok, ezredek óta.
De nem is nagy találmány hát?
De egyébként nem nagy találmány.
Egyszerűen egy nagyon jó ötlet még mindig.
Igazán Nagy dolog a megvalósítása volna.
Addig csak ábránd, egy álom. Nem is értem, hogy miért csak ábrándozunk róla, ha már rég tehetnénk is?

Életrevalóság, élni akarás, maga az élet.
De - sajna - még ma is vannak törekvések visszafelé - és ez még elképesztőbb a számomra és nagyon, de nagyon elkeserít, hogy még most a 21. században is ennyire éretlenek vagyunk.
Tisztelet a kivételnek, - mindig azt mondom,- és így magamnak is, persze ; )
De már rég tarthatnánk elöbbre is, ha igazán becsülnénk és értenénk őseinket.

Nagy dolog lehetett tényleg akkor kiállni az egyenlőség mellett, megvédeni a gyengébbeket, védeni az életet, egyszerűen megérteni elkezdeni gondolkozni még annyira kezdetleges értelmekkel és annyi, de annyi barbársággal szemben.
Ahogyan most is még létezik, akkoriban még inkább úgy lehetett.
Ma sem könnyű értelemmel élni, akkoriban biztosan még nehezebb volt.
És bizonyos, hogy eleinte , csak úgy, mint az állatvilágban sokáig inkább tényleg csak az erő dominált.

Nagy leleményre mutat, hogy mégis képes volt még csak idáig is eljutni az ember.

Szerintem MOST olyan kort és azt az időszakot éljük, ami (szintén) nagyon fontos az egész emberiség és a Világmindenség számára.
Mert MOST növünk fel.
MOST vagyunk úgy együtt, ahogyan eddig még sohasem lehettünk.
És azt hiszem, hogy az eredmény tulajdonképpen, - minden gond és baj és kétkedés és félelem és fájdalom ellenére is,
- de nem kérdéses.
Csak nehezen bírom pl. én is kivárni és nehezen élek hiányában és nehéz elfogadnom, megértenem és megbocsájtanom az okokat.
Szívem szerint nem is tenném, de az eszem tudja, - igen tudja -, hogy mi fáj és inkább a jó tettekre sarkall.
Bár már úgy élnék inkább "csak" én is.

De tudom, hogy az ember, bár szenved, nagyon szenved még mindig saját lelkétől, értelmétől, szívétől, néha meghasonlík, néha eltéved, néha akkorákat csalódik, hogy nem tud hinni abban, hogy érdemes,
de végül mindig megérti és mindig rájön, hogy de igen, ÉRDEMES ÉLNIE és LENNI.
MOST közösen érhetünk 1 olyan közös pontra, 1 közös szellemi szintre, ami nagyon meghatározó lesz az egész Világ jövőjére nézve.
Ezt hiszem.
Rajtunk a Világ szeme.
És ez is csodaszép.
IDE ért az EMBER.

Kár a sok áldozatért és bár remélhetném, hogy az emberiség elismeri most már hamar, hogy egy áldozat sem kell.
MOST van lehetőségünk mindent megérteni és ezzel élnünk kell!
És vigyáznunk kell a jövőt.

Én ezt érzem, amikor a Demokráciáról van szó és az ember nagy találmányairól, mint az Internet is.
De - azt hiszem - , hogy nem volt mindig demokratikus meg humánus az ember.
Épp csak elkezdte mindig, épp csak feltalálta, megálmodta magát,
éppen csak érzi, hogy "Isten" lehetne, "jó Isten", tényleg a jó Világ megteremtője, akire várt mindig, Önmagára,
de a gyarló ösztönei és az életben maradás íratlan szabályai közt minduntalan eltéved még ma is.

Sötétségben élhettek hát még inkább őseink is.
De éppen ez lehet a bizonyíték is, hiszen éppen így és éppen ezáltal bizonyos is lehet ma számunkra, hogy létezik az egyetlen jó út, amiről hiába próbálunk bármerre kerülgetni, csak haladunk az EMBER és az EMBERSÉGES Világ felé.
Mindig ez az egyetlen törekvése marad helyesnek az ember számára és önmaga szerint, akárhogy próbálja megkerülni.

Így jött rá fejlődése során - szerintem - és lassanként csak mindarra, amiért érdemesnek érzi lennie.
De minden önző érdekű magatartása természetesen hozott béklyói még ma is az ősidőkből, ahonnan elindult.
Egy akkori vezetőnek nem lehetett könnyű egy csapat barbárral, ahogyan sosem könnyű egynek lenni a sok között, de idővel többen lettek.
Idők közben persze az ösztönös butaságok is újra és újra életre kelnek, újra és újra fellobbannak és ezek miatt kényszerűlünk ilyen rágódásokra is és újra megérteni, biztosan tudni és újraértelmezni, átértékelni, és mindig ugyanoda lyukadni ki és tényleg, és aztán végig legalább tartani magunkban a "fényt".
De kár pedig annyit vesézni a jó dolgokat, mint pl. a Demokráciát is.
Kár kételkedni benne.
Szerintem.
És szomorú vagyok, hogy kétségek lehetnek.
Kár nem érteni azt is, ami és amiért lett.
A demokráciával sincs semmi baj, ahogyan sosem volt egyetlen jó eszmével, ideával sem, csak érteni kellene jól és együtt és AKKOR, amikor VAN!
ÉLNI VELE!
Tenni tényleg.
A lényeg, hogy csak együtt sikerülhet úgyis.

Nekem tetszik a demokrácia.
Sajnálom, hogy oly sokan nem értenek hozzá, hogy még szinte maguk a politikusok sem és úgy érzem, hogy még én is csak kezdőnek számítok benne, hiába szeretem.
De nekem olyan "első látásra szerelem".

Viszont van egy nagyon egyszerű és még a demokráciánál is jobb megoldásom, és az az : Emberi jogok és a humánum.
Lehet, hogy mindent, de mindent innen volna érdemes elkezdenünk és, ha ez már menne, minden más "rágónk" fölösleges is volna.
Már nem tudnánk nem érteni sem, egyszerűen csak tennénk, úgy élnénk, mert nem is tudnánk másként és MŰKÖDNE ; )

Ennyi voltam.

A "szakmai elméleti" részt nem olvastam még el teljesen, - bocsi -, mert elakadtam az elején, ahol úgy éreztem, hogy az ember talán túl van magasztalva és szerintem ez a téves vélekedése önmagáról eleve okozza tévutait.
Fáj az igazság, az igazi tükörkép talán hirtelen, olyan szemtelen, mégis butaság, hogy fáj és el is illan rögtön, ahogyan megnyugtat a valóság, a bizonyosság és a biztonság, az otthon illata..
Az igazság nem bánt, hanem simogat és a helyes útra vezet és jó úton tart.
Jó tudni, hogy kik voltunk és mi miért volt, van, lehet és lesz is.

De örülök az írásnak és el fogom olvasni teljesen is ám ; )
Számomra ez hiánypótló és örülök, hogy időt szakított rá.
Tegyen így minél többször, mert kell !
Kívánok hozzá minél könnyebb és hoszzú szép életet, egészséget és minden-minden jót.

Bejegyzés: Gondolataim a demokráciáról

1.szóló · http://ide-oda.blog.hu 2010.07.18. 15:46:55

Hangsúlyozom, hogy külön kell megítélni a Seres-Stekler párt - az általuk(meg)vezetett jószándékú emberektől!
További részletek (a teljesség igénye nélkül):
edemokracia.magyarorszag.hu/forum/posts/list/2165.page

Továbbá az itteni cikkben is "reklámozott" trükkös voks-turizmusukról:
edemokracia.magyarorszag.hu/forum/posts/preList/125551.page
- amúgy ebben nem a módszer a problémás - a bebetonozódó hatalommal szemben (szinte) minden "törvényes" eszköz megengedhető, - hanem annak utólagos elkenése ("nem is úgy gondoltuk!").
Mintha Johanna így óhajtaná elkerülni a máglyát...

Bejegyzés: A Civil Mozgalomról

NETi · http://szamoljvelem.blog.hu 2010.07.18. 14:34:19

Hát, 1. szóló megelőzött itt is megint :D
De ehhez hozzá kell szólnom nekem is, és teljesen függetlenül nagybecsű Barátomtól,
bár elolvasni sem bírtam végig a bejegyzést és ezért elnézést kérek a szerzőtől, akinek egyébként ez a blogja: nekem tetszik ; )
De Seres Marit nem szeretem !!!!
: (
Hazugnak és csalónak tartom és bocs, de nekem nincs szükségem rá, hogy bűnözők segítsenek és vezessenek.
Azt elismerem, hogy maga az alapelv, amit meglovagol egyébként tényleg hiánypótló, de bennem a hiány így meg is maradt, sőt, szaporodott, mert nagyon elkeserít, hogy az emberek megint túl kényelmesek, hogy elég igényesek legyenek saját választásukra és az egész életükre, Világukra Gyermekeink jövőjére...
Csak azért, mert csak 1 CM van, attól még undorító, ahogyan van és nem hiszem, hogy emberi közösség csak így jöhet létre Magyarországon, ahogyan a CM.
Szerintem.
És senki se higgye, hogy ez számomra öröm.
Örülnék Marikának, mint valami tényleg "Johannának" is akár.
Érdeklődve figyeltem, de nagyon elszomorodtam attól, amit láttam.
Pedig lelkes nagy örömmel csatlakoztam volna már régen, de én sokakkal ellentétben mindig megnézem, hogy mihez adom a nevem, és Seres Marit nem érzem Társnak, mert tudom, hogy csaló és hazug és közben nagyon sajnálom, mert ez már így van és így is marad és ennyi.
Az, hogy a CM halad, sajnos a társadalmat, az embereket is jellemzi és így nem sok helyet látok magamnak sem megint : (

Bejegyzés: A Civil Mozgalomról

Csizmarik Éva 2010.06.30. 21:10:27

@Takács Ferenc (bp.): Szia! Mondd vissza szoktad olvasni a saját írásod? Tökéletesen egyetértek , mind a poszt, mind a hozzászólásaid mondanivalójával. Csak tudod, most leginkább azok az emberek vannak igazán nagy bajban, akik valami, fura mémtől hajtva, eszükbe sem jutott takarékoskodni, azt hiszik majd jön "állambácsi"és megoldja. Amíg nem jutunk el az öngondoskodásig, sőt, egy megtartó szemlélet változásig, addig, sokat fogunk vitatkozni. Gyermekeinknek, (legalábbis az enyémeknek)teljesen természetes.

Bejegyzés: Kik akarják a halálunkat?

Csizmarik Éva 2010.06.30. 20:14:47

Gratulálok! Nagyon örülök a blogodnak. A valóság az adózásról, közérthetően.Ha belegondolok, mit szenvedett velem a könyvelőm mire megértettem a lényegét!

Bejegyzés: Tévhitek az adózással kapcsolatban 2.

1.szóló · http://ide-oda.blog.hu 2010.04.12. 19:07:58

"Sok új emberre van szükségük, akik sok új eszmét fognak majd képviselni. Az azonban biztos, hogy nincs az országban még egy politikai csoportosulás, amely ígéretesebb lenne náluk."

OVB-be delegált tagok:
Stekler Ottó CIVIL MOZGALOM

Bejegyzés: A Civil Mozgalomról

1.szóló · http://ide-oda.blog.hu 2010.03.10. 18:35:03

Az Internetes Demokrácia Pártja (IDE) 2010-re letett a szavazólapra kerülés esélyéről, azonban demonstratív célból gyűjt még minden körzetből 1-1 ajánlószelvényt.
Részletek, és az akció naprakész állása a honlap nyitóoldalán:
ide-ide.hu - Köszönjük a segítséget!

Bejegyzés: 2010. évi parlamenti választásokra nyilvántartásba vett pártok, és honlapjaik

Takács Ferenc (bp.) 2008.03.19. 15:53:00

Na de nem a visszahívhatóság miatt nem volt demokrácia. Éppen fordítva áll a dolog. Mivel egyáltalában nem volt demokrácia, így semmilyen kockázatot nem jelentett a hatalom számára a hangzatos visszahívhatóság deklarálása, így az csak egy kifele jól mutató propaganda fogás, amellyel ténylegesen soha senki nem élt, mert nem is volt rá reális lehetősége. De minthogy a rendszerváltással bevezetett egynémely szabadságjog deklarálása által valódi lehetőség nyílt volna a tényleges visszahívásra, ezért a jogalkotók bombabiztosan kizárták ennek törvényi lehetőségét. A hatalom bitorlók ragaszkodása a hatalomhoz semmit sem változott.

Bejegyzés: Alkotmánymódosítás kívántatik!

Takács Ferenc (bp.) 2008.03.19. 10:36:28

Bár több szempontból is jogosak az észrevételeid, azonban hadd mondjak el néhány dolgot mentségemre.

Az érvelésem nem szociológiai, és társadalomtudományi tényfeltárásnak készült, hanem egy hazug neoliberális állítás megcáfolására a neoliberálisok saját elveinek felhasználásával, hogy a neoliberálisok is megérthessék. Az, hogy ezen elvek egy 16 éves szellemi szintjén mozognak-e, lehetne vitatkozni. Jelenleg ugyanis ezek uralják a világot, ha nem is eszmeileg, de katonailag, és gazdaságilag mindenképpen, tehát minden hamissága ellenére működőképes. TGM legújabb cikkében éppen erről értekezik (Dal a munkatesztről, nol.hu/cikk/485317/), érdemes elolvasni.

Nem neoliberális szempontból pedig gyakorlatilag fölösleges érvelni, mert a vizitdíj bevezetése más szempontból fel sem merülhet, bevezetése mellett semmilyen valódi érv nincs.


Bejegyzés: Kik akarják a halálunkat?

cs1 (törölt) 2008.03.18. 21:14:14

"aki feléli a teljes keresetét, sőt adósságokat halmoz fel, vagyis állandóan szórakozik, mozizik, utazik, síel, vendéglőbe jár, strandol, diszkózik, megvesz minden zenei, és irodalmi sikerkiadást, az gyakorlatilag nem fog soha anyagilag gyarapodni, soha nem fog kiköltözni a bérlakásból, soha nem fog saját lakást vásárolni, vagy saját házat építeni, sőt talán el sem hiszi, hogy ha a szórakozásait visszafogná, akkor simán megalapozhatná a maga, és leszármazottjai anyagi jólétét."

Fú... ez most megint fájt. Az fel se merült, hogy a szegényebb megyék többek között azért szegényebbek (így az ott élők is) mert pl. nincs munkalehetőség, sok a kisebbségi aki csak segélyből él (ezért nem jut a fejlesztésekre... plusz lezüllik a falu és csak a kocsma marad életben) stb. Ezek az emberek pedig bizonyítottan betegebbek is stb. ?

Plusz: MI nem járunk szórakozni, moziba évente egyszer-kétszer akciós jeggyel, utazás kocsival kempingezve főzicskélve. Ja, van egy bazi nagy luxuskiadásunk minden hónapban amit lakáshitelnek hívnak (és az összege kb. annyi mint amennyi a bérleti díj lenne... ha albérletből startolnánk akkor esélyünk se lenne lakásra gyűjteni ahogy Te javasoltad, tök logikátlan az érvelésed...)

Szórakozásra viszont minden keményen dolgozó embernek szüksége van (tudod.. lelki táplálék) különben az élet puszta vegetálás, harc a túlélésért.

Az meg simán lesokkolt, hogy szerinted akinek nincs saját lakása, aki nem jut egyről a kettőre az azért van mert elherdálja a vagyonát SZÓRAKOZÁSRA. Ennél nagyobb hülyeséget régen olvastam a neten.A rezsi mond neked valamit? Az élelmiszer mond valamit? A bérlet mond valamit? A gyerekekkel járó kiadás mond neked valamit?

"Az sem egészen alaptalan feltevés, hogy aki a saját magánéletében jól gazdálkodik a saját javaival, az feltehetőleg a munkahelyén sem viselkedik másként, és megbecsült munkaerőként jó esélye van felsőbb osztályba lépni. "

... ez meg a másik. Tudod te hány olyan embert ismerek aki otthon xarrágó mint az állat (pedig tele van pénzzel) a cége pénzét viszont két marokkal szórja? Plusz én hiába gürizek ezerrel, hozok tegyük fel sok pénzt a cégnek közgazdászként, tisztességes munkával, esélyem sincs felsőbb osztályba lépni, örülök, ha alulról közelítem a középosztályt... annak is a legalját... (jó nevű munkahely, jó pozíció... az alkalmazotti/beosztotti lét kényelmével napi 8-9 óra munkával). Felemelkedési lehetőség valszeg NEM LESZ SOHA, örülök ha sikerül a középosztályban maradni. Megjegyzem a férjemnek sem (a szakmájában a csúcson van az országban csak a fizetése röhejes... feljebb lépni nem tud már... nincs hova)

Azon filózok hány éves lehetsz... kb. 16 éves szintjén gondolkozol ezekről a dolgokról... naívan. Nagyon naívan.

(ez nem kapcsolódott a blogodhoz, utólag is elnézést kérek, de fura elképzeléseid vannak a világról néha)

Bejegyzés: Kik akarják a halálunkat?

Takács Ferenc (bp.) 2008.03.18. 16:45:59

Szegények? Gazdagok? Vagy lelki szegények? Az elhamarkodott ítéletmondók figyelmébe ajánlanám az idézett cikk idevágó részletét.

"az orvos-beteg találkozók egyáltalán nem estek vissza nagyobb mértékben a „szegény” megyékben a gazdagabbakkal összevetve."

Vagyis a szegényebb _megyékről_, és a gazdagabb _megyéről_ van szó a statisztikát befolyásoló számú népesség tekintetében. Ez pedig kizárja, hogy a felső tízezerről, vagyis az igazán gazdag emberekről lenne szó, hiszen ezek száma nem módosítja lényegesen a statisztikát. A statisztikát főképpen a középosztály, és az alsóbb osztályok befolyásolják, lévén, hogy ezek alkotják a népesség zömét. Ezért állításomnak semmi köze nincs a társadalom osztálytagozódáshoz, csupán annak megállapítása, hogy aki feléli a teljes keresetét, sőt adósságokat halmoz fel, vagyis állandóan szórakozik, mozizik, utazik, síel, vendéglőbe jár, strandol, diszkózik, megvesz minden zenei, és irodalmi sikerkiadást, az gyakorlatilag nem fog soha anyagilag gyarapodni, soha nem fog kiköltözni a bérlakásból, soha nem fog saját lakást vásárolni, vagy saját házat építeni, sőt talán el sem hiszi, hogy ha a szórakozásait visszafogná, akkor simán megalapozhatná a maga, és leszármazottjai anyagi jólétét. Az sem egészen alaptalan feltevés, hogy aki a saját magánéletében jól gazdálkodik a saját javaival, az feltehetőleg a munkahelyén sem viselkedik másként, és megbecsült munkaerőként jó esélye van felsőbb osztályba lépni. Egyébiránt éppen ez a felemelkedési lehetőség jelenti a mézesmadzagot a szegényebb társadalmi osztályok számára, és ez teszi lehetővé, hogy az önpusztító kapitalizmus a mai napig stabil, sőt a legerősebb világrendszer. Teljesen alaptalan tehát az a feltevés, hogy például a dolgos, és állandóan güriző vas megyeiek az orvosi rendelőben ütik el a szabadidejüket, miközben a falu számra munka nélkül tengődő szabolcsiak kizárólag indokolt betegségük esetén keresik fel az orvost. Én inkább gondolnám, hogy ez az érvelés annyira beteg, hogy már-már orvosi kezelésre szorul. Na jó, azt el kell ismernem, hogy még az ilyen beteg érvelés is alkalmas megvezetni egyes embereket.

Bejegyzés: Kik akarják a halálunkat?

hessler 2008.03.18. 14:43:57

Kedves Takács Úr!

Igaza van amikor megemlíti az elérhezőséget.
Én erre azt mondom túl nagyra nőtt ez a frány háló!De amit az ember magtalál annakk örül!Még ha nem is értek önnel egyet és leovisoztam az elején (talán nem kellett volna)azt kell ,hogy mondjam köszönöm Önnek ezt a posztot!Ne vegyék el a kedvét a fent említett nehézségek.
Írja le mit gondol tisztességes hangnemben és legyen nyitott a vitákra a jövőben is ha kérhetem.Így biztos lesznek mások is akik visszanéznek újra meg újra!Én így fogok tenni!

Üdvözlettel hessler

Bejegyzés: Kik akarják a halálunkat?

cs1 (törölt) 2008.03.18. 11:19:40

dArKhAlF: szerintem te hazudsz mint a vízfolyás és hülye érveket hozol fel.(ld. elég sok orvos ismerőssel beszéltem és ők örülnek a vizitdíj eltörlése miatt csak azért anyázódnak mert a kormány előbb jól elvonta tőlük a pénzt. Egyébként rühellték az egészet, megalázónak érezték. Az én házidokimnál meg ugyanúgy órákat kellett várni mert mindig tele volt a rendelő (ld. hozzá azok járnak akik tényleg betegek - és korábban is azok jártak). A nyugdíjasok elrettentését meg nem úgy kéne megoldani, hogy mindenki szívjon - plusz HONNAN tudod, hogy tényleg nincs semmi bajuk? Az összes öreg rokonnak van egy csomó baja ami miatt gyógyszert kell szednie (és igen, pusztán az öregedés ténye miatt). Szerintem az orvostól függ, hogy hogy kezeli ezeket az embereket (ld. a miénkhez nem járnak a nyugdíjasok trécselni mert 10mp alatt lerázza őket.. az előző háziokitól meg pont azért jöttem el mert vonzotta őket a hülye beszélgetős stílusával... orvosnak viszont csapnivaló volt)

Megjegyzem már ezer éve az van, hogy ha nem végzed el 5 (6) év alatt az egyetemet akkor FIZETSZ!!! Nem is keveset. A kredittúllépésért is fizettetnek, van egy (nagyon alacsony) százalék amit ha túllépsz akkor NAGYON SOKAT fizetsz. Plusz csak egy egyetem van "ingyen".

Az mondjuk tény, hogy az eredeti TF postban van olyan hülyeség, hogy azon már én is csak röhögtem (ld. miért gazdagok a gazdagok).

Bejegyzés: Kik akarják a halálunkat?

Takács Ferenc (bp.) 2008.03.18. 10:34:28

Amióta (több mint fél éve) elkezdtem írni a blogomat, mindössze 4 hozzászólással találkoztam, ezen legutóbbi cikkemig. Érthetően, most kicsit meglepődtem, hogy egyetlen éjszaka 50 fölé ugrott ez a szám. Valóban igaz lehet, hogy rövid időre a blogom elérhetősége megjavult egy rövidke időre, ami jó is meg rossz is.

Jó, mert így a gondolataimat több emberrel megoszthatom.

Rossz, mert ez azt mutatja, hogy általában a blogok elérhetősége csapnivalóan kritikán aluli.

Feltehetően az sem igazán kedvező sokak számára, hogy nem tudok megválaszolni mindenkinek, akik hozzászólásaikkal gazdagították a blogomat, hiszen fél év alatt 11 cikket raktam fel, és a tegnapi hozzászólások egymagában megütik ezt a mennyiséget, amely forgalomra én nem vagyok felkészülve. Azért megnyugodva látom, ez nem jelent igazán nagy problémát, hiszen a hozzászólók egymás hozzászólásaira is reagálnak, tehát párbeszéd alakult ki közöttük.

Én nem gondolom, hogy a saját igaznak vélt véleményem megingathatatlan alapigazságok lennének, ezért nem is tartom meglepőnek, ha szép számmal vannak, akik vitatják. Különösen annak fényében, hogy az én véleményem homlokegyenesen ellentétes a kormány propagandájával. Ennek így kell lennie. De talán mindenki számára hasznos, ha minél több véleményt megismerve alakíthatja ki saját véleményét, és én ezt kívánom írásommal elősegíteni.

Nagyon megköszönöm mindenkinek a hozzászólást, és hogy elolvasták a cikkemet.

Azt nagyon el tudom képzelni, hogy aki élete teljében újdonsült betegként beül a rendelőbe, és meglepődve tapasztalja, hogy a váró tele van beteggel, amelyek jó része nyugdíjas, és ahelyett,hogy az orvos őt kőrbe ugrálná, végig kell ülnie a sort, az saját elfogult irigysége okán könnyen ragadtatja magát olyan kijelentésekre, hogy a sok nyugdíjas társalgás okából ül ott. Sajnos elég általános, hogy sokan emberszámba sem veszik a nyugdíjasokat, és a nyugdíjasok helyzetét meg különösen képtelenek megérteni. Pedig, ha el nem csapja őket egy autó hirtelen megoldást kínálva, akkor jó eséllyel ők is megöregszenek, és nyugdíjasok lesznek, és testük minden porcikája velük együtt öregedve egyre rosszabbul teljesít, vagy felmondja a szolgálatot. És egyre gyakrabban az orvos segítségére szorulnak, és étrendjük nagy részét a gyógyszerek teszik majd ki. És elszörnyülködve fogják majd hallgatni, hogy miképpen beszélnek róluk azok a fiatalok, akik még szinte soha nem találkoztak betegséggel. Ezért nem is lepődöm meg az efféle cinikus véleményeken.

A hozzászólásokra való további reagálás helyett nézzünk még egy összefüggést az általam kritizált cikkben.

"Tény, hogy a vizitdíj bevezetésével a háziorvosok betegforgalma akár 25 százalékkal is csökkent, míg a többi intézményben nagyjából 10 százalékos volt a visszaesés."

Nézzünk az adatok mögé! Ha feltesszük, hogy a többi intézmény forgalmát mindig megelőzte a háziorvosi vizsgálat, amit megtehetünk, hiszen ez a betegellátás normális rendje, akkor azt is azonnal láthatjuk, hogy a 25%-nyi többlet beteg 60%-át (az összesnek 15%) a háziorvos további intézménybe utalta, vagyis feltételezhetően indokoltan ment a háziorvoshoz. Ha ugyanis a betegek 25% mind indokolatlanul ment volna a háziorvoshoz, akkor a többi intézmény forgalma nem is változott volna. Ez azt jelenti, hogy a vizitdíj miatt ez a 15% nem kerül időben orvos elé, és így jó eséllyel az amúgy is szűkös, és drága sürgősségi ellátásra fog szorulni, és feltehetőleg így utólag már költségesebb kezelésre is szorul.


Bejegyzés: Kik akarják a halálunkat?

Flav 2008.03.18. 01:04:16

Kedves postíró, a felettem írok már nagyrészt leírták Önről meg a postjáról a lényeget, de szeretném megerősíteni őket abban, hogy Ön borzalmasan ostoba és eszméletlen hülyeségeket írt le. Nagyjából az általános iskola 5. osztályában túllépnek a gyerekek ezen a nevetséges logikai szinten mint amin Ön érvel (csak egy kiragadott példa a sok közül:"magyarán a fogukhoz verik a garast, és ezért tudnak megtollasodni"). Talán jobb lett volna odafigyelni az iskolában, ha járt ilyen intézménybe egyáltalán...komolyan mondom, hogy nevetséges az a rengeteg badarság amit itt összehozott. Pontosan az ilyen buta, egyszerű emberek miatt tart itt az ország ahol most.

Bejegyzés: Kik akarják a halálunkat?

dArKhAlF 2008.03.18. 01:02:09

UI.: A kormány helyében levonnám a nyugdíjakból azt a + pénzt is amit a 12 ingyen alkalomra iktattak be a nyugdíjba. És még hozzátenném: Erre szavaztatok okos magyarok! :S

Bejegyzés: Kik akarják a halálunkat?

dArKhAlF 2008.03.18. 00:59:08

Kedves kommentelők!

Nekem édesapám háziorvos, elég jól rálát a témára. Anyám fogorvos, ő is. Azt kell hogy mondjam, hogy eléggé ki vannak bukva, hogy a Fidesz megint (és ellnezékből) populizumus miatt megint képes volt kibaszni az orvosokkal (az előző kibaszás az ingyen foghúzás volt, ami röhej).
A legdurvább, hogy a vizitdíjjal én totál egyet tudok érteni, nem csak amiatt, mert a faternak több marad a zsebében (azt már meg sem merem említeni, hogy hasonlítsa már össze a sok sámánturulista Orbánhívő pl az osztrák orvosi fizetést a magyarral), hanem azért is amit már a kollegák a fentebb postolt irásokban megemlítettek (csökken a beszélgetni járók száma stb...). A kórházi napidíj szintén ez a kategória. A tandíj...a tandíjjal kapcsolatban: Hány ember jár 10 éve egyetemre, mert qrvára ingyen van neki és voltaképp nem csinál semmit? Nézzetek már szét a BME-n vagy akárhol!
Az a legnagyobb baj szerintem a magyarokkal, hogy elfelejtettek gondolkodni, és csak azt látják, amit a nagyvezér (OVI-> Az ember, aki soha nem hazudott [Sic!], vagy Fleto (a forradalmár]) mondott. Birkák vagytok bassszus!!! Meg kéne tanulni anékül véleményt alkotni, hogy a vezér szavait követnétek. Utána kéne gondolni, hogy adott pénzek hová mennek el és mire költődnek.
A másik, hogy normál demokratikus országokban, amikor valaki választásokkor megígér X dolgot és annak legalább a 30%a nem teljesül, az mehet a levesbe a politikai pályáról egy életre. Én nem vagyok túl öreg, de még emlékszem a Fideszes ígéretekre (4-5-6-os metro, csak hogy kicsit mondjak), és már akkor is röhögtem. Erre most mivan? A szent hun többségnek, "Az ember aki sosem hazudott" kellene vezetőnek....
És akkor mi lenne? Mivel uniós tagok vagyunk, ugyanazt kéne csinálnia amit a kormánynak. Nem osztogathatna. Nincs miből....
Nem lenne kánaán.
Ja és nem vagyok sem zsidó, sem liberálbolsevik sem semmi. Csak egy ember aki régen kiábrándult a politikából...és inkább saját véleményt formál. Ami az, hogy el kell húzni ebből a szarférszekből, mert ha ez a 2 politikai erő marad hatalmon abból semmi nem fog kijönni. Még minimum 20 évig. És én ezt nem várom ki.

Kösz a figyelmet.

Bejegyzés: Kik akarják a halálunkat?
süti beállítások módosítása